JAG HAR FLYTTAT!

MIN BLOGG MITT FÖRETAG SJÄLVHJÄLP
GLANNSTROM.SE
-
MIN NUVARANDE BLOGG
HAPPYRESEARCH.SE
 -
FRÄMJAR PSYKOLOGISKT VÄLMÅENDE
ONLINETERAPI.NU
 -
INFORMATION OM PSYKOLOGI OCH SJÄLVHJÄLP
  . . . . . . . . . . .  
  AKUT HJÄLP
  GRATIS SJÄLVHJÄLP 
  PSYKOLOGINS HISTORIA
  PERSPEKTIV
  DIAGNOSER
  BEHANDLINGAR
  FORSKNING
  UTBILDNING
  LÄNKAR
  KONTAKT
  OM MIG
   
 
SÖKLÄNKAR
BlogRankers.com Politik bloggar Blog Flux Directory Bloggtoppen nyligen.se
SENASTE INLÄGG
Mentorskap / Stödperson Nytt utseende! Sokrates och Psykologistudenten flyttar... länge leve psykologiblogg.se! Promenad i solen Detta borde varit jag... och detta är jag! Ändrade planer Mitt liv som forskare Dissociation och Träning Dagens Snopp Kommentar Vad är det värsta som kan hända? Sega dagar Smärtlindring är inte dödshjälp Dröm om föreläsning En hemsk värld? Vad är en vedmaskin? Tillbaka i Örebro Who wants to live forever? Lär dig att studera effektivt! Film - Shutter Island (2010) Grekisk Plankstek på Efesos
KATEGORIER
Bilder Blogg Buddhism Citat Dagens Babe Dikter Disciplin Film Filosofi Forskning Fragment Frågor och Svar Föreläsningar Grekland Idrotts-Glänne In English Internet Jobb Karriär-Glänne Klinisk psykologi Konst Kontoret Krönikor Kärlek Lika som bär Livet enligt Glänne Livsstil Medkänsla Länkar Mat Meditation Mode Motsatsfilosofi Musik Noveller Nyheter Nöje Om mig Pengar Poker Politik Politiskt (in)korrekt Populism Privata noteringar Psykologi Relationer Resa Rubriker Sex Självhjälp Spex-Glänne Sporten Svammel Träning Val 2010 Veckans Freud Video Vägen Tillbaka Vänner Youtube Youtubetriss
ARKIV
April 2011 Maj 2010 April 2010 Mars 2010 Januari 2010 December 2009 November 2009 Oktober 2009 September 2009 Augusti 2009 Juli 2009 Juni 2009 Maj 2009 April 2009 Mars 2009 Februari 2009 Januari 2009 December 2008 November 2008 Oktober 2008 September 2008 Augusti 2008 Juli 2008 Juni 2008 Maj 2008 April 2008 Mars 2008 Februari 2008 Januari 2008 December 2007 November 2007 Oktober 2007 September 2007 Augusti 2007 Juli 2007 Juni 2007 Maj 2007 April 2007 Mars 2007 Februari 2007 Januari 2007 December 2006 November 2006 Oktober 2006 September 2006 Augusti 2006 Juli 2006 Juni 2006 Maj 2006 April 2006 Mars 2006 Februari 2006 Januari 2006 December 2005 November 2005 Oktober 2005 September 2005 Augusti 2005 Juli 2005 Juni 2005 Maj 2005
Hälsa
 
 
 
 
Debatt om karikatyrteckningarna
Snälla, publicera det här Sokrates om det sparas. :)

Ok, Jim-Tzu! Här kommer den.

---------

Låt oss se till kronologin:

Postat av: Vänster Kalle
"Pastor Gren blev frikänd efter orden "homosexuella är en cancersvulst"."

Du som säger dig vara filosof borde ju veta bättre än att förtala nån?

"Vem är det som bär det moraliska ansvaret för den utveckling som skett?"

Tänk mera på det, kanske du ska läsa koranen, sen titta på lite muslimska program, om "oss" grisar som ska dödas? Du kanske kan säga vart det står i koranen att mohammed inte får avbildas? ;)
Det är intressant att muslimerna kräver ursäkter och att dom som målat ska dömas till fängelse, senaste är imamer i Israel som säger att deras nackar ska kapas med svärd, (detta är islam i koranen) för att icketroende muslimer, målat lite. Dom säger sig vara "religion of peace" men dom kräver inte ursäkter av dom som gör terrorhandlingar, dom "fördömer det" när det inte var i enlighet med koranen. Det är dubbelmoral, man behöver inte kalla sig för filosof för att förstå det.
2006-feb-05 @ 02:45:00

Postat av: jim-tzu
Det står en massa härliga saker i bibeln om incest, syskonmord, masslakt på spädbarn o.s.v. också. Lyckligtvis är det bara ett fåtal fanatiker som faktiskt följer bibeln till punkt och pricka. De flesta förstår att bibelns symbolik är i enlighet med den tidens retorik och värdesättning. Att vår kära påve inte tycks hänga med är ju ganska förståeligt, han är ju gammal och tossig.

Undras vad man skulle få för uppfattning av den svenska kristendomen om man som utomstående fick ett urval av nyheter? Vad har mest nyhetsvärde, kaffe och bullar i kyrkan eller Åke Green, Knutby och raseri över Jesus med homosexuella? Vad skulle täckas?

"Muslimer" - vilka då rent specifikt?

"Dom" - det måste då vara i motsats till "oss" då eller?

"Oss" - jag hoppas du med det inte menar "vi", för jag vill inte gärna inkluderas där.

I vilka "muslimska program" ska "vi" grisar dödas? Kanske man kan få ett exempel, det vore kul att förkovra sig lite, utbilda sig.

När du talar om att - "dom fördömer det" - så förmodar jag att du känner alla muslimer och vet vad du talar om eller?

Heh. :)
2006-feb-05 @ 16:03:21

Postat av: Sokrates
VänsterKalle: Tydligen så behöver man vara filosof för att förstå vad som är vad...

Förtala någon? Vem har jag nu förtalat? Du måste ha läst i syne.

Det finns 1,3 miljarder muslimer. De flesta av dessa vågar jag säga är fredliga. Svenska muslimer har ju tex inte bränt ner ambassader osv. Tvärtom tar många muslimska grupper avstånd till detta. Det är fundamentalister som utnyttjar tillfället.

Men vi kommer fortfarande inte ifrån faktumet att det är en idiotisk och onödig provokation som är orsaken till detta. En tvivelaktig provokation, där jag inte köper "yttrandefrihet" som ursäkt eller motiv.

Mvh Sokrates
2006-feb-05 @ 22:01:12
URL: http://sokrates.webblogg.se

Postat av: jim-tzu
"Rätten att driva med något är mycket viktigare för ett samhälle än rätten att inte bli förlöjligad, eftersom det första är frihet och det senare förtryck." (Rowan Atkinson)
2006-feb-06 @ 14:13:22

Postat av: Sokrates
Jag håller med. Naturligtvis ska man kunna driva med vad som helst, men då måste man också ta ansvar för konsekvenserna (dvs om någon tar illa upp)
2006-feb-06 @ 16:55:24
URL: http://sokrates.webblogg.se

Postat av: jim-tzu
Missade ditt inlägg så det bidde lite fel i kronologin där. Inlägget var menat som ett köttben för de mest övertygade frihetsivrarna.

Kalla mig liberator. ;)
2006-feb-06 @ 21:33:56

Jag älskar efterhandskonstruktioner, i synnerhet när bevisen står i svart och vitt.

Låt oss fortsätta:

Postat av: Vänster Kalle
Sokrates:
"VänsterKalle: Tydligen så behöver man vara filosof för att förstå vad som är vad..."

Tydligen inte, du har inte läst eller lyssnat, märker man. Filosof??

"Förtala någon? Vem har jag nu förtalat? Du måste ha läst i syne."

Om du läser i mitt förra inlägg så ser du, och sen läser Åke Greens predikan, så ser du att du kan bli åtalad för förtal. Du som verkar titta i aftonbladet, kanske märkt att dom själva blev anmälda för förtal.

"Men vi kommer fortfarande inte ifrån faktumet att det är en idiotisk och onödig provokation som är orsaken till detta. En tvivelaktig provokation, där jag inte köper "yttrandefrihet" som ursäkt eller motiv."

Jag tycker att det var bra på det sättet att man ser islams rätta ansikte, dåligt pga av att dom börjar hota och bränna, frågan är bara när bomberna börjar smälla, inte om. Själv är jag emot att göra nidbilder av nån religiös gestalt, men att stoppa yttrandefriheten bara för att muhammed blivit avbildad en gång igen, nu av en ickemuslim, är bara löjligt. Muhammed har blivit avbildad, inte hela muslimska folket. Det är skillnad på det och vad muslimerna gjort sen muhammed fick sina anfall, och tvingade en jude att skriva ner koranen för att han var analfabet, annars skulle han dö. Men sen vet man om man läst historia vad muhammed gjorde med dom kristna och judarna.
Vad tycker du om provokationerna som muslimer gör, om judar hela tiden, då är det hela judiska folket, inte en jude?
För vem gäller yttrandefriheten? Vart går gränsen, får man säga att en person är en dåre, vill att en person ska brinna, säga att nån är dum?
Ska det vara sanning i yttrandefriheten, utan hot om våld, är det ok?
Eller ska det kanske vara lögn om nån, några, det kanske är yttrandefrihet, och det behöver inte vara protester mot den, dom, eller ursäkter?
2006-feb-08 @ 01:52:24

Postat av: Vänster Kalle
Jim-Tzu:

"Det står en massa härliga saker i bibeln om incest, syskonmord, masslakt på spädbarn o.s.v. också. Lyckligtvis är det bara ett fåtal fanatiker som faktiskt följer bibeln till punkt och pricka. De flesta förstår att bibelns symbolik är i enlighet med den tidens retorik och värdesättning. Att vår kära påve inte tycks hänga med är ju ganska förståeligt, han är ju gammal och tossig."

Vart står det i Bibeln att man ska göra dom trevliga sakerna du tar upp?
Är påven tossig för att du inte lyckats filosofiera så mycket att du lärt dig så mycket som han, och förstått? ;)

"Undras vad man skulle få för uppfattning av den svenska kristendomen om man som utomstående fick ett urval av nyheter? Vad har mest nyhetsvärde, kaffe och bullar i kyrkan eller Åke Green, Knutby och raseri över Jesus med homosexuella? Vad skulle täckas?"

Vad har det med muhammed och islam att göra? Om man tänker efter lite bara, så är det givet att knutby toppar listan, mord och sex är ingredienser folk i allmänhet vill ha. Givetvis är Åke en höjdpunkt med, homosexualitet är nått som massmedia vill trycka upp i ansiktet på alla, särskilt fösöka visa att det är nått väldigt vanligt och väldigt fint.

"Muslimer" - vilka då rent specifikt?"

Muslimer, dom som tror på allah och hans så kallade ord i koranen. Vad är det för fråga, givetvis är det dom som tror på koranen, annars är dom inte muslimer, lika lite som en kristen eller jude eller nån annan religiös inriktning som inte tror på sin "skrift".

"Dom" - det måste då vara i motsats till "oss" då eller?"

Filosof? ;)

"Oss" - jag hoppas du med det inte menar "vi", för jag vill inte gärna inkluderas där."

Om du läser lite innan du skriver. Jag pratade om grisar som "oss", grisarna är enligt islam dom kristna, sen har vi judarna som är apor enligt islam. Men visst du är en av "oss" med, om du inte är muslim. Är du inte det så är du värd att döda, allt enligt koranen.

I vilka "muslimska program" ska "vi" grisar dödas? Kanske man kan få ett exempel, det vore kul att förkovra sig lite, utbilda sig.

Jag tror att du kan leta lite själv, lita aldrig på vad nån säger förran du själv hittat svar. Titta in i muslimska tidningar. Idag om jag inte minns fel så har vi "aporna" avbildade som djävlar i iranska tidningar.

"När du talar om att - "dom fördömer det" - så förmodar jag att du känner alla muslimer och vet vad du talar om eller?"

Känner du alla dom som du skriver om? Dubbelmoralen?
Det skulle vara väldigt svårt att kunna känna alla personer i världen. Jag talar givetvis om det som man ser och läser.

"Heh. :)"

Bah. :)
2006-feb-08 @ 02:09:59

Postat av: jim-tzu
Var det en här också? :)

"Vart står det i Bibeln att man ska göra dom trevliga sakerna du tar upp?
Är påven tossig för att du inte lyckats filosofiera så mycket att du lärt dig så mycket som han, och förstått? ;)"

Kain dödade Abel, Hebreerbrevet tror jag det var(syskonmord).

Den Tionde plågan som drabbade Egyptierna var att deras förstfödda dog medan hebreernas besparades(masslakt på spädbarn). Ingen referens. Var strax före vandringen så det borde inte vara alltför klurigt för dig.

Incest så det räcker till och blir över torde du kunna hitta i Gamla Testamentet, företrädelsevis Första Mosebok och historierna om Sodom.

Hoppas det hjälper. ;)

"Vad har det med muhammed och islam att göra? Om man tänker efter lite bara, så är det givet att knutby toppar listan, mord och sex är ingredienser folk i allmänhet vill ha. Givetvis är Åke en höjdpunkt med, homosexualitet är nått som massmedia vill trycka upp i ansiktet på alla, särskilt fösöka visa att det är nått väldigt vanligt och väldigt fint."

Det har inte mycket med Muhammed och Islam att göra, det är just min poäng. Precis som Åke och Knutby säkert har ganska lite med Kristendomen att göra, de är så kallade extremer. Att bedöma hela kristendomen utifrån den uppfattningen kallas extremism.

"Muslimer, dom som tror på allah och hans så kallade ord i koranen. Vad är det för fråga, givetvis är det dom som tror på koranen, annars är dom inte muslimer, lika lite som en kristen eller jude eller nån annan religiös inriktning som inte tror på sin "skrift"."

Ändå är det ganska många kristna som inte tror ett dugg på Bibeln. Ett ganska stort antal av dem dödar folk utan hänsyn Bibeln och ändå kallar de sig kristna. Men de är alltså inte kristna för att de inte tror Bibeln? Så om man dödar är man kristen bara man tror på Bibeln? Eller är skillnaden just att Bibeln inte tror på dödande men att Koranen, vilket du menar, gör det?

Eftersom Gamla Testamentets anhängare dödade Jesus så förutsätter jag att ämnet är öppet för debatt?

Jag faställer därmed att de enda sanna kristna är Pastor Fossmo och barnflickan Sara. Precis som Kain utförde Sara guds handling i enlighet med Bibeln. Varje Kristen är en potentiell Sara. Det såg jag på tv...

"Filosof? ;)"

Mer livsnjutare och ironiker extraordinääär.

"Om du läser lite innan du skriver. Jag pratade om grisar som "oss", grisarna är enligt islam dom kristna, sen har vi judarna som är apor enligt islam. Men visst du är en av "oss" med, om du inte är muslim. Är du inte det så är du värd att döda, allt enligt koranen."

Betyder det att jag får en medlemsknapp?

"Jag tror att du kan leta lite själv, lita aldrig på vad nån säger förran du själv hittat svar. Titta in i muslimska tidningar. Idag om jag inte minns fel så har vi "aporna" avbildade som djävlar i iranska tidningar."

Jag har letat själv men inte funnit, det var därför jag frågade dig. Iranska tidningar, vilka då? Måste jag kunna arbiska för att läsa dem, om så är fallet, var hittar jag den engelska eller för den delen svenska översättningen. Utbilda mig.

"Känner du alla dom som du skriver om? Dubbelmoralen?
Det skulle vara väldigt svårt att kunna känna alla personer i världen. Jag talar givetvis om det som man ser och läser."

Nej, jag känner inte alla dom som jag skriver om, därför brukar jag passa mig för att göra det. Dubbelmoralen? Ja, jag undrar också? En del grupper är dock oerhört roliga att driva med just därför att fördömandet i sig per automatik blir en ironisk betraktelse. För min grupp d.v.s.(Dudeisterna)

Jag håller med dig om att det är svårt att känna alla personer i världen, var fjärde verkar mycket enklare.

"Bah. :)"

(: .haB
2006-feb-10 @ 09:04:06

Postat av: Vänster Kalle
"Kain dödade Abel, Hebreerbrevet tror jag det var(syskonmord). Den Tionde plågan som drabbade Egyptierna var att deras förstfödda dog medan hebreernas besparades(masslakt på spädbarn). Ingen referens. Var strax före vandringen så det borde inte vara alltför klurigt för dig.
Incest så det räcker till och blir över torde du kunna hitta i Gamla Testamentet, företrädelsevis Första Mosebok och historierna om Sodom.
Hoppas det hjälper. ;)"

Nej, det var inte i hebreerbrevet.
Och om du skulle vilja svara på vart det står att man ska göra dom sakerna som du påstår i Bibeln så skulle det vara bättre, så frågan kvarstår. Men du visar igen att du inte vet, men ändå säger dig veta. Så det hjälper inte mig eller nån annan.

"Det har inte mycket med Muhammed och Islam att göra, det är just min poäng. Precis som Åke och Knutby säkert har ganska lite med Kristendomen att göra, de är så kallade extremer. Att bedöma hela kristendomen utifrån den uppfattningen kallas extremism."

Ändå tog du upp det. :) Knutbys lednig som var och, (och självaste Åsa), är inte kristet om man tittar i Bibeln, nej. Åke Green däremot, är väldigt mycket kristen, enligt Bibeln.
Värför tycker du att Åke inte är kristen?

"Ändå är det ganska många kristna som inte tror ett dugg på Bibeln. Ett ganska stort antal av dem dödar folk utan hänsyn Bibeln och ändå kallar de sig kristna. Men de är alltså inte kristna för att de inte tror Bibeln? Så om man dödar är man kristen bara man tror på Bibeln? Eller är skillnaden just att Bibeln inte tror på dödande men att Koranen, vilket du menar, gör det?"

Hur kan man var kristen och inte tro på Bibeln? Det är en omöjlighet, då är man nått annat. Om jag inte tror på evolutionen, är jag då evolutionist?
Vartifrån har dom fått sin kristna tro, om dom inte fått den från Bibeln?
"Så om man dödar är man kristen bara man tror på Bibeln?" Hahah, det var nått av det roligaste. :) Visa mig vart det står i Bibeln att en kristen ska döda folk, när du hittar det så kan du säga att, den som dödar är kristen.

"Eftersom Gamla Testamentets anhängare dödade Jesus så förutsätter jag att ämnet är öppet för debatt?"

Allt är öppet för debatt. Du får gärna utveckla.

"Jag faställer därmed att de enda sanna kristna är Pastor Fossmo och barnflickan Sara. Precis som Kain utförde Sara guds handling i enlighet med Bibeln. Varje Kristen är en potentiell Sara. Det såg jag på tv..."

Jag förstår inte? Vad är i enlighet med Bibeln i det du skriver? Inget.

"Mer livsnjutare och ironiker extraordinääär."

Ironi är kul, men inte särskilt smart att använda till försvar när man inte kan svara på sina egna påståenden.

"Betyder det att jag får en medlemsknapp?"

Du behöver ingen, du är en "otrogen" redan om du inte är muslim, då ska du dö enligt koranen. :)

"Jag har letat själv men inte funnit, det var därför jag frågade dig. Iranska tidningar, vilka då? Måste jag kunna arbiska för att läsa dem, om så är fallet, var hittar jag den engelska eller för den delen svenska översättningen. Utbilda mig."

Du säger dig ha letat i Bibeln med, men inte det heller stämmer, alltså letar du inte, eller så letar du dåligt, eller kanske rentav tittar på vad andra skrivit, men utan att titta i källan om vad som egentligen står? Du kanske ska testa google "vår bästa vän" (förutom i kina), testa med att söka, nidbilder på judar, testa även att söka på engelska. Men jag ska ge dig några adresser du kan titta på.
www.adl.org
www.memri.org
http://www.radioislam.org/bush/jewishpower.htm
http://www.radioislam.org/islam/roligt/roligt.htm

"Nej, jag känner inte alla dom som jag skriver om, därför brukar jag passa mig för att göra det. Dubbelmoralen? Ja, jag undrar också? En del grupper är dock oerhört roliga att driva med just därför att fördömandet i sig per automatik blir en ironisk betraktelse. För min grupp d.v.s.(Dudeisterna)"

Ditt resonemang håller inte. Om du menar det så kan du inte tala om, så gott som, ingeting. Det skulle vara väldigt tyst överallt, tänk dig tidningarna och internet, huh, så gott som tomma på innehåll. När känner man nån?

"Jag håller med dig om att det är svårt att känna alla personer i världen, var fjärde verkar mycket enklare."

Matematik är alltid bra att kunna.
2006-feb-10 @ 14:27:29

:)

Ironi och psykologiska grunder är kul, suggestioner och projiceringar också.

"Vart hittar du homosexualitet i 1 Mos? I 3 Mos står det om homosexuella handlingar, det vet jag inte, du kan lära mig om 1 Mos. Värför ber du mig att läsa där jag brukar läsa i koranen och haditerna? Kan lägga in vad som ska göras med homosexuella i koranen, och vad dom gör med dom i muslimska länder "idag". Räcker det inte med att alla judar och kristna ska dödas enligt islam?"

Sodomsberättelsen i 1 Mos. Kap. 19 brukar ofta refereras när man pekar på homosexualitet som en synd. Tog för givet att de flesta visste om det, i synnerhet en så lärd man som du.

Hämtat från Wikipedia om Sodomsberättelsen:

Sodomsberättelsen - 1 Mos. 19
I 1 Mos. kap. 19 får Lot i Sodom besök av två män (två förklädda änglar). Gästvänligt erbjuder Lot dem logi för natten. Under natten omringar Sodoms manliga befolkning Lots hus och ropar hotfullt: "Var är männen som kom till dig i kväll? Skicka ut dem till oss, vi skall ligga med dem" (1 Mos. 19:5). 1917 års bibelöversättning hade formuleringen "känna dem", men Bibel 2000 har således preciserat innebörden med att översätta med "ligga med dem". Det hebreiska verbet jada’ som förekommer här kan betyda både "lära känna" och "ha samlag med". Att det här rör sig om den senare betydelsen framgår av att Lot i stället erbjuder de aggressiva männen sina båda döttrar "som ännu är orörda" (1 Mos. 19:8). Erbjudandet av döttrarna till de påträngande männen visar klart, att det är fråga om ett sexuellt krav de ställt. Männen i Sodom ville således ha homosexuellt umgänge med Lots gäster. När Lot vägrar lämna ut sina gäster, blir männen ännu mer aggressiva och när de precis skall gå till handgripligheter, slår de båda gästerna dem med blindhet. Följande dag straffade Gud Sodom för dess synd och lät ett regn av svavel och eld regna över staden.

Sodomsberättelsen är ett exempel på hur Gud straffar dem som bryter mot grundläggande etiska normer. Ramberättelsen speglar detta genom att allmänt konstatera att: "Människorna i Sodom var onda och syndade svårt mot Herren" (1 Mos. 13:13). Man kan även utläsa ur andra texter, där Sodom omnämns, att staden fick symbolisera en mängd avvikelser från den väg Gud utstakat. Man möter det i olika profettexter, men även i Jesu undervisning (Matt. 10:14-15).

Det sista referatet till Jesus undervisning(Matt. 10:14-15) är för övrigt inte ett referat till homosexualitet utan en kort notis om Sodom som även den används flitigt för att styrka fanatiska speglingar. Associationsretorik.

Du sade:

"Vart står det i Bibeln att man ska göra dom trevliga sakerna du tar upp?
Är påven tossig för att du inte lyckats filosofiera så mycket att du lärt dig så mycket som han, och förstått? ;)"

Jag trodde i min enfald att de här referenserna var tillräckliga, i min okunniga, känslobaserade uppfattning trodde jag att de var tillräckliga för 9 av 10:

"Kain dödade Abel, Hebreerbrevet tror jag det var(syskonmord).

Den Tionde plågan som drabbade Egyptierna var att deras förstfödda dog medan hebreernas besparades(masslakt på spädbarn). Ingen referens. Var strax före vandringen så det borde inte vara alltför klurigt för dig.

Incest så det räcker till och blir över torde du kunna hitta i Gamla Testamentet, företrädelsevis Första Mosebok och historierna om Sodom.

Hoppas det hjälper. ;)"

Och jo, återigen, det var i Hebreerbrevet Kain dödade Abel, du svarade:

"Nej, det var inte i hebreerbrevet.
Och om du skulle vilja svara på vart det står att man ska göra dom sakerna som du påstår i Bibeln så skulle det vara bättre, så frågan kvarstår. Men du visar igen att du inte vet, men ändå säger dig veta. Så det hjälper inte mig eller nån annan."

Jag frågade:

"Vore också trevligt om du kunde lägga upp en länk till sidan du hämtat dina citat ifrån."

Du svarade:

"Som jag skrev innan, från samma som du hittade till, kanske rentav idag? http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/"

Dessa citat du använde innan jag publicerade min länk:

"När de helgade månaderna gått till ända skall ni döda avgudadyrkarna [icke-muslimer], var ni än träffar på dem; tag dem till fånga och omringa dem och lägg er i försåt för dem. Men om de visar ånger och villighet att förrätta bönen och betala allmoseskatten, lämna dem då i fred - Gud [Allah] är ständigt förlåtande, barmhärtig.
(Surah 9:5)"

"Bekämpa [slåss mot, kriga mot] dem som inte tror på Allah eller Domens Dag, eller tillåter det som är förbjudet av Allah och Hans Sändebud, eller inte erkänner Sanningens Religion, bland Bokens Folk [Judar och Kristna], tills de ger kompensation med villlig underkastelse, och känner sig underdåniga.
(Surah 9:29)"

...kan jag dock inte hitta. Dessutom är de på svenska. Eftersom du vet precis var de ligger i sin helhet och inte ett lösryckt sammanhang kan du ju leta fram dem åt mig och klistra in URLn. Så besparar du mig allt letande. Det torde ju vara en smal sak. En del kanske tror att du ljuger men jag är säker på att du bara uttryckde dig fel. Den svenska översättningen verkar dock mycket intressant så varför inte publicera den sidan också?

"Hahah, jaja ironin har du kvar men inga svar, men det visste man redan. ;)"

Det där var ironi, du börjar lära dig.

Revisionism någon?

Om ditt syfte var att få mig att gå från skratt till häpnad och förvåning så har du synnerligen lyckats. Om det hela är en metodik för att peka på problematiken i symbolfrågor, så har du just fått mig att relativt fanatiskt tillbringa en timme vid datorn för att sammanställa din härva och isåfall är det ju bara att lyfta på hatten. :)

Ironi har jag förresten för mig användes flitigt av de gamla grekiska filosoferna.
Time 2006-02-12 @ 11:09:22 Permalink Politiskt (in)korrekt Trackbacks ()
Comment KOMMENTARER (21)
KOMMENTARER

Postat av: Vänster Kalle

"Sodomsberättelsen i 1 Mos. Kap. 19 brukar ofta refereras när man pekar på homosexualitet som en synd. Tog för givet att de flesta visste om det, i synnerhet en så lärd man som du."

Det har du rätt i, jag glömde av att det var i 1mos sodom och gommorra berättelsen var. Ordet sodomi innehåller en mänd syndfulla sexuellagärningar, därav homosexualitet. Bra att du påminde mig, nu kanske jag alltid kommer ihåg det.

"Och jo, återigen, det var i Hebreerbrevet Kain dödade Abel, du svarade:"

Jag svarade, Nej, och gör det igen.
Tyvärr så kan det inte var "I hebreerbrevet Kain dödade Abel".
Sen kan det inte heller vara i tiden hebreerbrevet skrevs, det är flera hundra år, till och med tusental år senare den skrev, än när Moseböckerna skrevs.
Detta är det enda jag vet står om Kain och Abel i Heb är i kapitel 11:4 Du kanske vet nån annan vers i Heb vart det står om Kain och Abel?

"Heb 11:4

Genom tron bar Abel fram ett
bättre offer åt Gud än Kain. Genom
den fick han vittnesbördet att han var rättfärdig, då Gud gav vittnesbörd om hans gåvor, och genom den talar han ännu, trots att han är död."


"1 Mos 4:8-12

Och Kain talade med sin broder Abel; och när de voro ute på marken, överföll Kain sin broder Abel och dräpte honom.
Då sade HERREN till Kain: »Var är din broder Abel?» Han svarade: »Jag vet icke; skall jag taga vara på min broder?»
Då sade han: »Vad har du gjort! Hör, din broders blod ropar till mig från jorden.
Så vare du nu förbannad och förvisad ifrån åkerjorden, som har öppnat sin mun för att mottaga din broders blod av din hand.
När du brukar jorden, skall den icke mer giva dig sin gröda. Ostadig och flyktig skall du bliva på jorden.»"


"Jag trodde i min enfald att de här referenserna var tillräckliga, i min okunniga, känslobaserade uppfattning trodde jag att de var tillräckliga för 9 av 10:

Den Tionde plågan som drabbade Egyptierna var att deras förstfödda dog medan hebreernas besparades(masslakt på spädbarn). Ingen referens. Var strax före vandringen så det borde inte vara alltför klurigt för dig.
Incest så det räcker till och blir över torde du kunna hitta i Gamla Testamentet, företrädelsevis Första Mosebok och historierna om Sodom."

Nej igen. Det står ingenstans att Gud befaller Judarna, i detta fall, att göra dom sakerna du säger. Det är skilland på att det står att sådana saker inträffade. Incest, mord och annat ont finns i dagens samhälle med. Koranen och Haditerna däremot lär, att man ska göra vissa av dessa saker.

Om mina Koran verser jag postat, och om sidan, http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/, säger du:

"...kan jag dock inte hitta. Dessutom är de på svenska. Eftersom du vet precis var de ligger i sin helhet och inte ett lösryckt sammanhang kan du ju leta fram dem åt mig och klistra in URLn. Så besparar du mig allt letande. Det torde ju vara en smal sak. En del kanske tror att du ljuger men jag är säker på att du bara uttryckde dig fel. Den svenska översättningen verkar dock mycket intressant så varför inte publicera den sidan också?"

Kan du inte hitta dom? Eller du kanske menar att du inte kan hitta dom på svenska, det är iofs inte konstigt för det står på engelska där. Det är översatt från engelskan, från den sidan. Om du jämför, så ser du att det är ganska bra gjort.

"Det där var ironi, du börjar lära dig."

Börjar jag lära mig? hahah
Jag har aldrig hävdat, varken att jag har mycket ironi, eller att jag har avsaknad av det. Men du hävdar att du har det. Skillnaden är att du försöker använda den för att du inte har svar, det är då det blir problematiskt med ironi.

Revisionism någon?

Fina ord du använder. ;)
Om du kanske menar ändring, så hoppas jag att du ändrar dig.

"Om ditt syfte var att få mig att gå från skratt till häpnad och förvåning så har du synnerligen lyckats. Om det hela är en metodik för att peka på problematiken i symbolfrågor, så har du just fått mig att relativt fanatiskt tillbringa en timme vid datorn för att sammanställa din härva och isåfall är det ju bara att lyfta på hatten. :)"

Härva? Det är intressant att du tycker det är så, ändå fast du inte har svar, utan undanflykter med ironin som hjälpmedel. Om du skrattar och har förvånig över vad som är sant angående vad som muslimer ska följa så är det ett stort problem. Du säger så mycket, om att så är det, och så är det andra. Säga att nått år så och så, utan att kunna backa upp det, är inte särskilt intellektuellt. Men mest av allt inte filosofiskt.

"Ironi har jag förresten för mig användes flitigt av de gamla grekiska filosoferna."

Det hjälper tyvärr inte dig.

Jag kan posta alla frågor du inte svarat på, plus dom du slingrat dig undan med ironi, om du vill? :)

Men för mig är det här inte en tävling, människor som läst, ser redan att du inte har svarat.
Så jag hoppar över att försöka visa mig som den smartaste personen, som du gör.

2006-02-12 @ 17:54:19
Postat av: jim-tzu

Nu har vi vänt på koncepten totalt sett till vår utgångspunkt ifrån början av debatten:

Sokrates är Jyllandsposten(publicisten).

Jag är karikatyren(det provokativa elementet).

Vänster Kalle är "muslim"(den utsatte).

Kan det bli så mycket bättre? :) Vem ska argumentera för vad?

2006-02-12 @ 18:18:18
Postat av: Vänster Kalle

Sokrates sa precis de lögner om Åke Green, som spreds via media i början.

Du är inte provokativ på något sätt alls. Snarare ignorant i påståendena du har haft om kristendom och islam.

Mycket enkelt, du ska argumetera för dina påstående, liksom jag. Intressant att du försöker få mig som den utsatte, känner mig inte alls utsatt av dina klavertramp.
Det är snarare du som känner dig som den utsatte, ironin, tystnaden i frågorna, bristen på svar.

2006-02-12 @ 19:13:06
Postat av: Sokrates

"Sexuella abnormiteter är en djup cansersvulst på hela samhällskroppen."

Är det korrekta citatet ur Åke Greens predikan.

Är det en lögn, vänster kalle?

Mvh Sokrates

2006-02-12 @ 21:28:28
URL: http://sokrates.webblogg.se
Postat av: Tobbs

Jag läste just stora delar av debatten här ovan och tyckte den var intressant. Som kristen tänkte jag reda ut det här mer bibeln lite. Ni som är intresserade av Guds rättfärdigande av våld och grymheter bör läsa nedan.

I bibeln finns beskrivningar av incenst, syskonmord, våldtäkt massmord och så vidare. I princip allt är skildringar av vad människor gjort under historien. Det är alltså inte på något sätt rättfärdigat av Gud utan en ganska karg skildring av historia.

Däremot förekommer massmord som rättfärdigats av Gud. Exemplet med de förstfödda barnen som dräps av dödsängeln I Egypten har varit uppe. Här dör oskyldiga på grund av att en man, farao, vägrar lyda Gud trotts åtskilliga varningar.

Det enligt mig värsta exemplet i bibeln finns i Josua bok. Israeliterna uppmanas av Gud att dräpa invånarna i flera hela städer. Så gör dom också. Detta är efter att dom återvänt från Egypten. Till Egypten fick de färdas eftersom Gud ännu inte kunde ge dem sitt land ”Amoréerna har ännu inte fyllt sina synders mått” (fritt citerat, jag läste texten för någon vecka sedan) säger Gud i första mosebok någonstans. Där finns också en tidsangivelse som ungefärligen motsvarar tidsperioden israeliterna var i Egypten, Amoréerna har alltså haft ungefär en fyrahundra år på sig att vända om från sina synder.

Arkeologi har tydligen visat (jag minns inte källorna tyvärr) att Amoréernas kultur var synnerligen hemsk med stora mängder spädbarnsoffer och dylikt. Att Gud i bibeln rättfärdigar hemskheter som människor utför tillhör alltså de extrema undantagen. Gud är faktiskt en straffande Gud även om kärleksbudet går högst och alla människor har möjlighet att slippa straff tack vare Jesus. Men den historien hör inte hit.

2006-02-13 @ 00:06:01
URL: http://tobbs.webblogg.se/
Postat av: jim-tzu

Att själva mnet ligger under politisk (in)korrekt var för övrigt en briljant ironisk betraktelse Sokrates. Myste åt det. :)

Jag bugar och bockar.

2006-02-13 @ 06:14:35
Postat av: jim-tzu

Slog mig just att jag är en mycket ond man. :)

2006-02-13 @ 06:17:14
Postat av: Vänster Kalle

"Postat av: jim-tzu
Slog mig just att jag är en mycket ond man. :)"

Nejdå, du är inte en "ond man". :)

2006-02-13 @ 16:43:43
Postat av: Vänster Kalle

"Sexuella abnormiteter är en djup cansersvulst på hela samhällskroppen."

Är det korrekta citatet ur Åke Greens predikan.

Är det en lögn, vänster kalle?

Mvh Sokrates"

Nej ingen lögn, det är ett korrekt citat av vad han har sagt i sin predikan. Hurså?

politisk (in)korrekt, är inte alltid fel, utan snarare helt rätt i frågan om islam bland annat. Har du tittat på John Safran vs God? Gissa vilken religion som är bortklippt i avsnitten?!
Det är politiskt korrekt, fast det är fel, fel, fel.

Mvh Vänster Kalle

2006-02-13 @ 16:46:03
Postat av: jim-tzu

"Det borde du veta som blir väldigt upprörd när du inte har svar, eller hur?"

:)

Bra att du motbevisar min tes Kalle.

2006-02-14 @ 00:58:12
Postat av: jim-tzu

Tack för referensen Tobbe. Josua var ett mycket bättre exempel på extremism(eller potentiell sådan) i Bibeln. Jeriko refereras ju ofta till av extremistiska Ras-ta-Far-I grupper men jag gjorde inte kopplingen. Har pluggat lite nu och bl.a. funnit:

"Guds uppdrag till Josua

När Herrens tjänare Mose var död talade Herren med Josua, Nuns son, som hade varit Moses medhjälpare.

Nu är min tjänare Mose död, sa han. Nu är du den nye ledaren för Israel. Led mitt folk över floden Jordan in i det utlovade landet!

Jag säger till dig, som jag sa till Mose: 'Varje plats, var ni än går fram, ska bli en del av Israels land, hela vägen från Negevöknen i söder till Libanons berg i norr, och från Medelhavet i väster till floden Eufrat i öster, hetiternas alla landområden inräknade'.

Ingen ska kunna sätta hinder i vägen så länge du lever, för jag ska vara med dig precis som jag var med Mose. Jag ska aldrig överge dig eller svika dig, när du behöver hjälp.

Var stark och modig, för du kommer att bli en framgångsrik ledare för mitt folk. De ska inta hela det land som jag lovade deras förfäder.

Du ska bara vara frimodig och stark, och du ska in i minsta detalj följa de lagar Mose gav dig, för om du gör det, kommer du att lyckas med allt du företar dig.

Påminn folket ständigt om dessa lagar, på samma sätt som du själv måste tänka på dem både dag och natt, så att du verkligen lyder dem! Det är nämligen bara då som du kommer att lyckas.

Ja, var frimodig och orädd! Lämna inget rum för fruktan och tvivel! Och kom ihåg att Herren, din Gud, är med dig vart du än går.

Josua förbereder folket
Då gav Josua alla Israels ledare följande instruktioner: Om tre dagar ska vi gå över floden och inta landet, som Gud har gett oss att bo i! Meddela folket detta och säg till dem att göra sig beredda.

Sedan sammankallade han ledarna för Rubens och Gads stammar och ena halvan av Manasses stam och påminde dem om vad Mose sagt till dem: Herren, er Gud, har gett er ett hemland här på östra sidan av floden Jordan.

Lämna hustrur, barn och boskap kvar här. Era män ska fullt beväpnade och utrustade leda de andra stammarna över floden och hjälpa dem att inta området på andra sidan, och ni ska stanna kvar där tills de har segrat på alla fronter. Först därefter får ni slå er ner här på östra sidan av Jordan.

De gick då med på detta och lovade att underordna sig Josua som högste befälhavare.

Vi ska lyda dig på samma sätt som vi lydde Mose, försäkrade de. Och Herren, din Gud, ska vara med dig, som han var med Mose! Om någon, vem det än är, vägrar att lyda dina befallningar, så ska han dö. Därför kan du fortsätta att känna dig trygg och frimodig!"

Det kan ju med lite god vilja anses vara en krigsförklaring till arabvärlden från såväl kristna som judar. Negeveöknen är ju också intressant ur flera aspekter. När jag googlade efter länkar fann jag:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=247025

Att likhetstecken kanske dras bland en del araber på samma sätt som hos en del västerlänningar kanske inte är så konstigt?

Med lite vilja går ju allt.

2006-02-15 @ 07:28:42
Postat av: google

[URL]http://www.google.sollazzo.org[/URL] http://www.google.sollazzo.org

2006-10-10 @ 02:37:12
Postat av: Trenitalia

Buon luogo piacevole senza qualsiasi cosa dispari, ben progettata![URL]http://www.trenitalia.anticoit.org[/URL] http://www.trenitalia.anticoit.org

2006-10-15 @ 07:07:46
Postat av: yahoo

[URL]http://www.yahoo.autorita.org[/URL] http://www.yahoo.autorita.org

2006-10-22 @ 05:04:28
Postat av: Sexy

Hei! luogo che interessante avete fatto, ben cotto![URL]http://www.sexy.sollazzo.org[/URL] http://www.sexy.sollazzo.org

2006-10-22 @ 05:04:49
Postat av: Italia

Hei! luogo che interessante avete fatto, ben cotto! http://www.italia.cascata.org

2006-10-26 @ 01:09:21
Postat av: Babbo

Buon luogo piacevole senza qualsiasi cosa dispari, ben progettata! http://www.babbo.nat3rismo.org

2006-11-04 @ 04:55:37
Postat av: Bimbo

Luogo interessante, buon disegno, lo gradisco, signore! =) http://www.bimbo.genovka.org

2006-11-10 @ 23:15:32
Postat av: Azzurra

Buon luogo, congratulazioni, il mio amico! http://www.azzurra.genovka.org

2006-11-10 @ 23:19:59
Postat av: Giochi

Hei! luogo che interessante avete fatto, ben cotto! http://www.giochi.miplano.org

2006-12-01 @ 23:01:21
Postat av: Informatica

Hei! luogo che interessante avete fatto, ben cotto! http://www.informatica.proociutto.org

2006-12-03 @ 08:24:30

Kommentera inlägget här:

Namn:

Kom ihåg mig?

E-postadress: (publiceras ej)

URL/Bloggadress:

Kommentar:

Trackback

  PRENUMERERA
bloglovin
  DELA DENNA SIDA
Bookmark and Share
  RSS
RSS 2.0
Copyright 2005-2011
Mikael Glännström
. . . . . . .